宜信公司創(chuàng)始人唐寧在哥倫比亞大學(xué)接受華爾街見聞等多家媒體的采訪時(shí)表示，中國(guó)很多理財(cái)者急于追求短期利益和追逐單一投資產(chǎn)品的心態(tài)是錯(cuò)誤的，但這種理念卻大范圍存在。他認(rèn)為，中國(guó)理財(cái)者需要的是長(zhǎng)期投資和資產(chǎn)配置的邏輯。

4月1日，第9屆中國(guó)商業(yè)論壇在哥倫比亞大學(xué)舉辦，宜信公司創(chuàng)始人、CEO唐寧發(fā)表了關(guān)于中國(guó)P2P個(gè)人信貸市場(chǎng)的演講。唐寧強(qiáng)調(diào)，就改變投資者的心態(tài)，和建立成熟的信用體系和信用環(huán)境來說，中國(guó)還有很長(zhǎng)的路要走。

唐寧在演講之后，接受了華爾街見聞等多家媒體的采訪。

P2P平臺(tái)的模式是怎樣的，目前是否構(gòu)成宜信的主要業(yè)務(wù)？

P2P已經(jīng)有很多模式上的延展。舉例來講，平臺(tái)上已經(jīng)有越來越多機(jī)構(gòu)投資人，比如銀行、信托公司，以及我們最近在推動(dòng)的資產(chǎn)證券化等。和美國(guó)的網(wǎng)貸平臺(tái)相似，一開始是個(gè)人對(duì)個(gè)人，現(xiàn)在出借方已經(jīng)拓展到機(jī)構(gòu)，定位也向借貸市場(chǎng)（marketplace）轉(zhuǎn)變。

宜信目前有兩大業(yè)務(wù)線：一條線是普惠金融（inclusive finance），幫助未被傳統(tǒng)金融服務(wù)覆蓋的人群，獲得高質(zhì)量的、有效的金融服務(wù)。另一條業(yè)務(wù)線是財(cái)富管理，面向高凈值人士、大眾富裕階層，幫助他們提供資產(chǎn)配置的建議。

對(duì)于財(cái)富管理而言，真正有效的、有用的恰恰是資產(chǎn)配置，是平衡的、穩(wěn)健的、具有多種不同類別的資產(chǎn)組合。投資人關(guān)注的問題中，90%都能通過做好資產(chǎn)配置來解決，但這種財(cái)富管理的理念在中國(guó)推廣起來卻是非常有挑戰(zhàn)性的。

就普惠金融和財(cái)富管理這兩條業(yè)務(wù)線而言，您認(rèn)為未來業(yè)務(wù)會(huì)更側(cè)重哪一方面？

這兩者并不矛盾。在選擇業(yè)務(wù)線時(shí)，一方面應(yīng)側(cè)重市場(chǎng)潛力是否巨大，另一方面應(yīng)考慮自身是否有能力來服務(wù)這一市場(chǎng)。對(duì)于我們而言，這正是P2P的兩邊，對(duì)于普惠金融和財(cái)富管理的市場(chǎng)受眾，我們都有多年的經(jīng)驗(yàn)積累和能力建設(shè)的功底，這兩條都會(huì)成為未來重要的業(yè)務(wù)線。

從風(fēng)險(xiǎn)控制角度來看，借款壞賬率高嗎？

我們面對(duì)的借款人包括不同的人群，包括小微企業(yè)主、兼職創(chuàng)業(yè)的工薪階層、農(nóng)戶、大學(xué)畢業(yè)生等等，而就產(chǎn)品而言，有基于信用的、基于房產(chǎn)抵押的甚至基于租賃的不同產(chǎn)品。這些產(chǎn)品和人群對(duì)應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)都有所不同。整體來看，中國(guó)的個(gè)人杠桿率還是很低的，企業(yè)和政府的杠桿率相對(duì)更高。

就目前宜信平臺(tái)上的借方來說，機(jī)構(gòu)和個(gè)人客戶比例大概多少？

機(jī)構(gòu)客戶業(yè)務(wù)剛開始不久，目前有為數(shù)不多的幾家銀行和信托公司。當(dāng)然，我們沒有必要讓這個(gè)數(shù)量太多，因?yàn)槊總€(gè)合作伙伴也需要一定的投入，來獲得共贏，所以目前還是占較小的部分。未來個(gè)人與機(jī)構(gòu)可以是半壁江山，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)其實(shí)對(duì)這樣的資產(chǎn)和模式是非常感興趣的。

對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)未來的發(fā)展您怎么看？

我們希望通過各界的努力，讓科技成為金融的內(nèi)生部分。到那時(shí)，就沒有所謂“科技金融”的概念了，金融本身就是基于互聯(lián)網(wǎng)數(shù)字化的服務(wù)。我認(rèn)為，“科技金融”只是一個(gè)階段性的概念。

對(duì)于宜人貸在美國(guó)上市，是對(duì)未來業(yè)務(wù)的鋪墊，還是出于戰(zhàn)略投資的考慮？為什么沒有選擇在大陸或香港上市？

在美國(guó)上市實(shí)現(xiàn)了我們最初的設(shè)想和規(guī)劃。我們考慮的初衷是，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)經(jīng)過十年的發(fā)展，尤其是近幾年超高速的發(fā)展之后，取得了相當(dāng)?shù)某删?，但也產(chǎn)生了不少問題，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)需要一種領(lǐng)導(dǎo)力（leadership）和榜樣（role model）。我們想通過宜人貸的上市，給予行業(yè)這樣一種力量。美國(guó)的資本市場(chǎng)對(duì)于待上市公司商業(yè)模式和風(fēng)險(xiǎn)控制的考察，能夠令我們作為互聯(lián)網(wǎng)金融的領(lǐng)軍企業(yè)，得到進(jìn)一步提升。

另外，宜人貸和Lending Club等有很多相似的地方，也有很大的不同。美國(guó)市場(chǎng)對(duì)于這種相似模式有著很好的理解。當(dāng)然，我們?cè)谶@一過程中也發(fā)現(xiàn)，針對(duì)中國(guó)的模式創(chuàng)新，我們和市場(chǎng)和投資人之間還需要進(jìn)行大量的溝通。

目前國(guó)內(nèi)征信體系尚未完全建立，宜信經(jīng)過這么多年發(fā)展積累了很多客戶的信用信息，形成了一個(gè)數(shù)據(jù)寶庫。是否有計(jì)劃開發(fā)或與其他企業(yè)合作開發(fā)信用產(chǎn)品？

征信無論是對(duì)于政府背景機(jī)構(gòu)，還是市場(chǎng)化但接受嚴(yán)格監(jiān)管的機(jī)構(gòu)而言，其實(shí)是在提供一種公眾服務(wù)，是一種非常嚴(yán)肅的、有公心的服務(wù)。這些相應(yīng)的信息，不是某一個(gè)機(jī)構(gòu)或者生態(tài)圈獨(dú)有的，而是整個(gè)機(jī)構(gòu)和生態(tài)圈不停的、主動(dòng)的提供的數(shù)據(jù)共同構(gòu)成的組織形態(tài)。但對(duì)于更多的數(shù)據(jù)使用者來說，是基于廣義的征信機(jī)構(gòu)提供的數(shù)據(jù)，以及根據(jù)戰(zhàn)略選擇而建立的獨(dú)有數(shù)據(jù)，向自己的目標(biāo)人群提供最佳的服務(wù)。在中國(guó)范圍內(nèi)，我們的定位是后者。我們從公眾信息體系中獲取數(shù)據(jù)，當(dāng)然也不斷提供一部分我們的數(shù)據(jù)?，F(xiàn)在我們國(guó)家的征信體系剛剛開始，其中最有優(yōu)勢(shì)的是央行。我們很高興地看到央行正在不斷創(chuàng)新，提供更好的公眾服務(wù)，也相信未來一定可以做得更好。

很多創(chuàng)業(yè)者都急于得到一些專業(yè)的信用服務(wù)。在目前一些地區(qū)一些特定年齡層的消費(fèi)群體還得不到這種服務(wù)的情況下，有沒有相關(guān)的產(chǎn)品可以投放市場(chǎng)？

如果這些創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)希望從長(zhǎng)線角度，對(duì)于目標(biāo)人群的風(fēng)險(xiǎn)情況有直接的管理和掌握，是需要打造核心競(jìng)爭(zhēng)力的，似乎不太適合與其他機(jī)構(gòu)合作來解決核心競(jìng)爭(zhēng)力的問題。但如果是電商希望提供互聯(lián)網(wǎng)金融的增值服務(wù)，希望和我們這樣的機(jī)構(gòu)合作，就需要清晰的定位，他們自己并非金融服務(wù)提供商。

在國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)者需要解決的一個(gè)問題，就是定位問題。國(guó)內(nèi)很多行業(yè)現(xiàn)在出于創(chuàng)新早期，很多創(chuàng)業(yè)者的業(yè)務(wù)可能既水平又垂直，這與成熟市場(chǎng)的發(fā)展邏輯是不匹配的，但我們?nèi)蕴幱谠缙?，所以也可以理解?

宜信和宜人貸在未來發(fā)展中可能面臨的主要障礙是什么？目前已經(jīng)有很大很穩(wěn)定的客戶群，那么未來是否會(huì)有其他方面，比如來自監(jiān)管方面的障礙？

無論是普惠金融還是財(cái)富管理等金融相關(guān)的業(yè)務(wù)，都需要多年的積累，一定要有耐心，要有對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的敬畏之心。這種心態(tài)我認(rèn)為我們是具備的。相對(duì)于長(zhǎng)跑而言，短跑者或相對(duì)激進(jìn)的人可能就缺乏一些考量。未來隨著監(jiān)管逐漸深化，對(duì)于消費(fèi)者、理財(cái)人士以及平臺(tái)而言，環(huán)境都會(huì)越來越清晰。

我認(rèn)為，從財(cái)富管理的角度來說，改變投資者的心態(tài)（mentality）和追逐產(chǎn)品（product-driven）的習(xí)慣還是有挺難的。舉例來說，科學(xué)研究都表明了，散戶炒個(gè)股沒有好果子吃。但為什么還有那么多散戶，明知如此，還覺得自己可以。我無法預(yù)測(cè)，未來需要多長(zhǎng)時(shí)間，才能在中國(guó)有這種長(zhǎng)線投資的邏輯。在美國(guó)，通過共同基金，資產(chǎn)配置，能夠在十年二十年內(nèi)為自己退休后和下一代的生活做相應(yīng)的財(cái)務(wù)規(guī)劃。但在中國(guó)還沒有大行其道。

國(guó)內(nèi)散戶急于追求短期利益的心態(tài)和理念是錯(cuò)誤的，卻是大范圍存在的，同時(shí)也創(chuàng)造了機(jī)會(huì)。P2P在過去的十年要不斷挑戰(zhàn)傳統(tǒng)的認(rèn)知，是非常不容易的。但既然有這樣的理想，我們就要努力把它做好。

大家經(jīng)常拿宜人貸和美國(guó)一些網(wǎng)貸平臺(tái)進(jìn)行比較，您剛才提到其實(shí)是很不一樣的。中國(guó)和美國(guó)的大環(huán)境上又有哪些區(qū)別呢？

希望能找到基準(zhǔn)（benchmark）進(jìn)行比較，是人之常情。大家了解一個(gè)新事物，希望和熟悉的事物聯(lián)系起來，是很自然的，但與此同時(shí)，這種思考框架（thinking framework）對(duì)于創(chuàng)新是不利的。所以我認(rèn)為，要比較平和地看待這個(gè)問題。在看到創(chuàng)新時(shí)可以更加包容，從創(chuàng)新者的角度，也要對(duì)類似的質(zhì)疑有更加充分的思想準(zhǔn)備。

僅就普惠金融市場(chǎng)的信用體系來說，中國(guó)還有幾十年的路要走。信用體系和信用應(yīng)用，以及與美國(guó)類似的信用環(huán)境，都需要很長(zhǎng)時(shí)間來建立和打造。但美國(guó)走了50年的路，我們不必然走這么久，可能15年就夠了。50年前，美國(guó)并沒有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，但現(xiàn)在在中國(guó)都有。美國(guó)在創(chuàng)新過程中走過的一些彎路，我們可以避免，我們“后發(fā)”不見得能“彎道超車”，但至少可以加速趕上。

在財(cái)富管理的領(lǐng)域，美國(guó)大眾是有通過長(zhǎng)期理財(cái)獲得合理收益的邏輯的，他們?cè)诶碡?cái)方面有著幾年甚至十幾年的長(zhǎng)遠(yuǎn)視野，這正是中國(guó)投資者缺乏的。就資產(chǎn)配置的邏輯而言，理財(cái)者似乎也明白，要將雞蛋放在不同的籃子里。但再進(jìn)一步，他們真的把雞蛋放在不同的籃子里了嗎？理財(cái)者會(huì)回答說，買了好幾種不同的股票，這其實(shí)并沒有實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)配置的邏輯。

今年初，我們和哈佛商學(xué)院的Randolph Cohen教授，就資產(chǎn)配置應(yīng)該怎么做出具了一份研究報(bào)告，為中國(guó)的高凈值人士、大眾富裕階層，提供了切實(shí)的資產(chǎn)配置標(biāo)準(zhǔn)。Cohen 教授指出，做好資產(chǎn)配置有三條黃金標(biāo)準(zhǔn)：第一，跨境跨市場(chǎng)的配置，黃金資產(chǎn)組合應(yīng)該是跨境跨市場(chǎng)的，應(yīng)該包括中國(guó)市場(chǎng)和外國(guó)市場(chǎng)；第二，跨資產(chǎn)類別，有股票、基金，也要有固定收益和保險(xiǎn)保障類的，也要有房地產(chǎn)類的，對(duì)于高凈值人士來說，可能還要有私募股權(quán)投資類的等等；第三，超配另類資產(chǎn)，例如對(duì)沖基金、VC、PE、房地產(chǎn)金融，甚至包括一部分藝術(shù)品投資、林業(yè)投資，都是非常有趣的另類資產(chǎn)類別。符合這三條，才是好的資產(chǎn)配置。

對(duì)于理財(cái)者來說，首先要從母基金開始，不要投資單一基金，更不要直奔單一項(xiàng)目。因?yàn)槟富鹗亲钅軌驇椭碡?cái)者學(xué)習(xí)不同的資產(chǎn)類別，和不同基金的運(yùn)作情況的。事實(shí)上，大型的退休基金（pension fund）和捐贈(zèng)基金（endowment fund）也都是這么做的。幾年之后，當(dāng)對(duì)于一些領(lǐng)域，比如醫(yī)療或互聯(lián)網(wǎng)科技，有了更加深入的了解，可以嘗試這些單一領(lǐng)域的基金。對(duì)于一些單一的項(xiàng)目參與跟投，要視自己的資金規(guī)模和風(fēng)險(xiǎn)承受水平進(jìn)行配置，一般來說個(gè)人不要涉及單一項(xiàng)目。

學(xué)習(xí)資產(chǎn)類別、進(jìn)行資產(chǎn)配置的基本認(rèn)識(shí)（fundamental understanding）是非常關(guān)鍵的。中國(guó)財(cái)富管理行業(yè)的發(fā)展，從這種邏輯來講，要走的路還很長(zhǎng)。